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Forum für Personen, welche die Atlantotec-Methode an sich selbst erlebt haben und ihre EIGENEN negativen Erfahrungen weitergeben möchten.
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Wir möchten hier die Erfahrungen und Ergebnisse der ATLANTOtec®-Methode diskutieren und keine Werbeplattform führen. Daher bitten wir um einen neutralen Beitrag, d.h. ohne Nennung des Namens Deines ATLANTOtec®-Therapeuten oder seines Praxisstandorts. Atlastechniker-Namen- und Praxisstandort, wenn erwähnt, werden zensuriert.
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Bitte einen aussagekräftigen Betreff auswählen, also nicht nur "Keine Besserung", sondern eine konkrete Aussage.
Unter welchen Beschwerden genau hast Du gelitten? Wie lange schon?
Welche Behandlungen hast Du bereits versucht? Wann? Wie häufig? Resultate?
Reaktionen nach der Atlasbehandlung?
Welche Beschwerden genau wurden nicht besser? Bitte, unbediengt dein Alter angeben! Sehr wünschswert wäre ein weiterer Bericht 6 Monate nach der Behandlung, um die langfristige Veränderungen zu erfahren. Manschmal braucht der Körper länger um sich zu erholen!
Keine Korrektur der Position
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admin
Site Admin
Registriert: 20/12/2007, 9:40 Beiträge: 978
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 Re: Keine Korrektur der Position
dpole hat geschrieben: Zitat: Zitat: Wir beschäftigen uns lieber mit konkreten Fakten und nicht mit Meinungen, die kein Fundament haben, deswegen: Wie heissen genau diese Mediziner? Was und wie genau haben sie untersucht?
Dr. Kamieth H. Facharzt fur Rontgenologie, Neunkirchen. Zitat: "Eine alleinige Atlasbewegung, wie sie sich die HIO-Diagnostik zur Entstehung einer Superioroder Inferiorstellung vorstellt, ist bei intaktem Ligamentum transversum gelenkmechanisch nicht möglich, da eine solche Atlasbewegung eine Änderung der Densstatik im Sinne einer Kyphose- oder Lordosestellung voraussetzen würde. [...] Ansonsten stellen Superior- und Inferiorstellungen im Sinne der HIO-Diagnostik nichts Pathologisches dar, das therapiert werden müßte, sondern normale Atlasstellungen im Rahmen einer relativ großen physiologischen Schwankungsbreite. " Dieses Zitat haben Sie einfach von einer anderen Webseite kopiert, copy & paste sozusagen. Sie zitieren ärztliche Theorien, die auf einer reinen Vorstellung beruhen, aber nicht auf nachprüfbaren Tatsachen. Früher hat man auch einmal gedacht, dass die Erde flach ist, heute wissen wir es besser. Das Gleiche gilt für den Atlas. Obiges Zitat ist KOMPLETT FALSCH. Die mehreren hundert Spiral-CT-Aufnahmen, die ich bereits gesichtet habe, zeigen fast alle intakte ligamentum alarie, aber trotzdem ist der Atlas verschoben und/oder der Dens dezentriert. Eine Theorie ist eine Sache, die Realität ist eine ganz andere! Zitat: Denn laut unseren Erkenntnissen und Erfahrungen mit vielen hunderten Spiral-CTs vom Atlas, stimmt es in keinem Fall, was du hier schreibst. Ich sehe auf ihrer HP nur einige Beispiele von Aufnahmen. Eine Studie dazu nach wissenschaftlichen Methoden gibt es keine.
Das nur 6 verschiedene Beispiele von CT-Aufnahmen, welche auf der Webseite zu finden sind – mehr als genug für eine kurze Übersicht, wie der Atlas im Verhältnis zur Schädelbasis liegen kann. Zitat: Unsere grossen Erfolge sprechen für uns (es reicht, dass Du die Anzahl positive Forums-Berichte mit der Anzahl negativer Berichte vergleichst)
Ich dachte Sie wollten bei Fakten bleiben. Das eigene Forum als einen solchen zu nennen ist mehr als fraglich. Was gibt es besseres als FAKTEN, wenn jemand selbst schreibst, die eigenen Beschwerden nach einer Atlaskorrektur verschwunden sind? Was bringen die vielen ärztlichen Theorien, wenn der Patient zwar glaubt mehr zu wissen, aber ihm schlicht nicht geholfen werden kann? Das ist nämlich die erlebte REALITÄT! In diesem Forum, aber auch in anderen, sind mehr als 800 positive Erfahrungsberichte von Menschen, von denen die meisten bei vielen Spezialisten waren, aber weiterhin mit ihren Beschwerden leben mussten. Nach der Atlaskorrektur waren sie beschwerdefrei oder nahe dran. Was gibt es besseres als diese FAKTEN? Auch wenn es natürlich keine Gewähr für eine Besserung gibt, so spricht die Statistik für sich. Zitat: Selbst wenn, so wäre eine Korrektur auf Basis des Abtastens ebenso wenig sinnvoll, da es Studien gibt, die klar belegen, dass es keine symmetrischen Atlaswirbel gibt. Es existieren schon asymetrische Atlaswirbel, deswegen braucht es jemanden wie einen Atlastechniker, um die Positon korrekt bestimmen zu können. Wenn, wie die nachfolgende Studie zeigt, nahezu alle Atlaswirbel Assymetrien aufzeigen, dann gleicht eine Bestimmung der Position anhand der Abtastung an den Fortsätzen als Basis einer anschließenden Behandlung russischem Roulette. Das ist alles eine Frage der Masse! Wenn der Atlas um 1mm asymmetrisch ist, aber um 8mm verschoben, denken Sie nicht, dass das abgetastet werden kann? Das leisten Manualtherapeuten seit 100 Jahren!
_________________ Die Medizin hat so viele Forschritte gemacht, dass bald niemand mehr gesund ist! Aldous Huxley
Atlaswirbel: Der Schlüssel zur Gesundheit!
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| 14/02/2012, 11:21 |
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dpole
Registriert: 11/01/2012, 10:45 Beiträge: 6
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 Re: Keine Korrektur der Position
Zitat: Dieses Zitat haben Sie einfach von einer anderen Webseite kopiert, copy & paste sozusagen.
Ob ich das Zitat hier ins Forum abtippe, es per Copy Paste einstelle oder ob ich es abschreibe und Ihnen als Brief mit der deutschen Post sende ändert doch nichts an der Richtigkeit des Zitates. Die Primärquelle kann ich Ihnen ebenfalls nennen. Zitat: Das Gleiche gilt für den Atlas. Obiges Zitat ist KOMPLETT FALSCH. Die mehreren hundert Spiral-CT-Aufnahmen, die ich bereits gesichtet habe, zeigen fast alle intakte ligamentum alarie, aber trotzdem ist der Atlas verschoben und/oder der Dens dezentriert. Eine Theorie ist eine Sache, die Realität ist eine ganz andere!
Es sind 6 Aufnahmen, mehr nicht. Von einer kontrollierten, repräsentativen Studie ist das weit entfernt. Von daher ist auf daraus keine Wirksamkeit zu schließen. Im Übrigen steht ja auch in dem Zitat, dass Assymetrien nichts Pathologisches darstellen. Zitat: Was gibt es besseres als FAKTEN, wenn jemand selbst schreibst, die eigenen Beschwerden nach einer Atlaskorrektur verschwunden sind? Was bringen die vielen ärztlichen Theorien, wenn der Patient zwar glaubt mehr zu wissen, aber ihm schlicht nicht geholfen werden kann? Das ist nämlich die erlebte REALITÄT!
Ja klar ist das die Realität und die Schulmediztin wird Fortschritte machen müssen, und genau diesen Fakt nützen auch viele Alternativ-therapeuten mit fragwürdigen Methoden aus. Zitat: In diesem Forum, aber auch in anderen, sind mehr als 800 positive Erfahrungsberichte von Menschen, von denen die meisten bei vielen Spezialisten waren, aber weiterhin mit ihren Beschwerden leben mussten. Nach der Atlaskorrektur waren sie beschwerdefrei oder nahe dran. Was gibt es besseres als diese FAKTEN? Auch wenn es natürlich keine Gewähr für eine Besserung gibt, so spricht die Statistik für sich.
Das ist aber keine Statistik. Es ist ihr eigenes Forum. Es kann wer auch immer hineinschreiben, was immer er möchte. Die Angaben sind nicht kontrolliert und es lässt sich keine statistische Aussage davon ableiten. Mittlerweile, und das führe ich auf die gute Marketingstrategie von Atlantotec zurück, ist das ganze ziemlich populär und man behandelt sicher extrem viele Menschen damit. Ob die 500 positiven Einträge relativ gesehen viel oder wenig sind ist, ohne die Zahlen zu kennen, nicht zu beurteilen. Dass Menschen, die weiterhin krank bleiben keine Kraft aufbringen, ihre negativen Erfahrungen im Forum darzustellen wäre ein möglicher Faktor, der zeigt, dass ein Forum sicher nicht als Beleg angesehen werden kann. Zitat: Das ist alles eine Frage der Masse! Wenn der Atlas um 1mm asymmetrisch ist, aber um 8mm verschoben, denken Sie nicht, dass das abgetastet werden kann? Das leisten Manualtherapeuten seit 100 Jahren!
Nur weil etwas lange gemacht wird, heißt das nicht, dass es richtig ist. Durch Abtastung können Sie lediglich die Symmetrie der Querfortsätze erkennen. Wie die Gelenkflächen zueinander stehen, und wie assymetrisch das Wirbelloch ist steht auf einem ganz anderen Blatt.
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| 14/02/2012, 12:28 |
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dpole
Registriert: 11/01/2012, 10:45 Beiträge: 6
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 Re: Keine Korrektur der Position
Zitat: Das ist alles eine Frage der Masse! Wenn der Atlas um 1mm asymmetrisch ist, aber um 8mm verschoben, denken Sie nicht, dass das abgetastet werden kann? Das leisten Manualtherapeuten seit 100 Jahren! Wenn der Atlas, gemessen an den Fortsätzen, bspw. um 8 mm nach links verschoben ist wie Sie schreiben, und gleichzeitig das Wirbelloch angenommen um 3mm nach rechts versetzt ist, und man korrigiert nun, sofern das möglich wäre, anhand der Abtastung der Fortsätze diese 8mm, dann wären wir bereits bei einem Querschnitt.
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| 14/02/2012, 12:45 |
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admin
Site Admin
Registriert: 20/12/2007, 9:40 Beiträge: 978
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 Re: Keine Korrektur der Position
Wenn Sie gegenüber einer Atlaskorrektur so skeptisch sind, dann haben Sie jede Freiheit, sich bei einem beliebigen aus Ihrer Sicht kompetenten Arzt nach „klassischen“ Methoden behandeln zu lassen. Ich muss davon ausgehen, dass Sie die Behandlung selbst nicht gebucht haben, sonst wäre Ihre Einschätzung eine andere. Sollten Sie tatsächlich eine Atlantotec-Behandlung komplett erlebt haben bei unveränderter Atlasposition, so werde ich die Beweise dafür gerne überprüfen. Zitat: Wenn der Atlas, gemessen an den Fortsätzen, bspw. um 8 mm nach links verschoben ist wie Sie schreiben, und gleichzeitig das Wirbelloch angenommen um 3mm nach rechts versetzt ist, und man korrigiert nun, sofern das möglich wäre, anhand der Abtastung der Fortsätze diese 8mm, dann wären wir bereits bei einem Querschnitt. Wie genau kommen Sie auf eine solche Aussage? Soweit Ihre Theorie - bloss haben schon viele tausende Menschen eine Atlaskorrektur erlebt und auch überlebt ohne jegliche auch nur temporäre Lähmungserscheinungen.
_________________ Die Medizin hat so viele Forschritte gemacht, dass bald niemand mehr gesund ist! Aldous Huxley
Atlaswirbel: Der Schlüssel zur Gesundheit!
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| 14/02/2012, 19:00 |
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dpole
Registriert: 11/01/2012, 10:45 Beiträge: 6
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 Re: Keine Korrektur der Position
Zitat: Ich muss davon ausgehen, dass Sie die Behandlung selbst nicht gebucht haben, sonst wäre Ihre Einschätzung eine andere.
Ich habe mich dieser "Behandlung" unterzogen und ich habe auch die 220€ gezahlt. Zitat: Wie genau kommen Sie auf eine solche Aussage?
Durch Überlegung und anhand der Betrachtung der Studie, die ich genannt habe, wonach kaum ein Atlas symmetrisch ist. Viele der in der Studie untersuchten Wirbel wiesen sogar gravierende Assymetrien auf. Ein anderes Beispiel: Ein Atlas weißt auf der einen Seite einen wesentlich kürzeren Querfortsatz auf als auf der anderen. Das in Ihrer Methode angewandte Abtasten würde nun fälschlicherweise auf eine Verschiebung des Atlas hindeuten. obwohl diese gar nicht existiert. Eine Korrektur wäre somit in einem solchen Fall in Wahrheit selbst eine Verschiebung. Zitat: Soweit Ihre Theorie - bloss haben schon viele tausende Menschen eine Atlaskorrektur erlebt und auch überlebt ohne jegliche auch nur temporäre Lähmungserscheinungen Das führt meinerseits zu der Vermutung, dass es in der Realität gar nicht zu diesen Korrekturen kommt.
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| 14/02/2012, 22:54 |
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Christoph.R
Atlastechniker
Registriert: 30/09/2011, 9:10 Beiträge: 58
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 Re: Keine Korrektur der Position
Hallo dpole, wenn die Aussagen des Radiologen zu treffen, dass es nur asymetrsche Atlaswirbel gibt und man ihre Fehlstellung deshalb palpatorisch nicht feststellen kann, dann gilt das ja auch für die gesamte Wirbelsäule. Kaum ein Wirbel ist symetrisch. Aber dann wäre ja die gesamte Manuelle Therapie und Chiropraktik, die von der gesamten Medizin anerkannt ist, eine wirkungslose Therapie, weil hier auch ausschlieslich durch Palpation und Funktionsuntersuchung eine Fehlstellung eines Wirbels festgestellt wird. Kein Orthopäde fügt dem Rezept MT eine genaue röntgenologisch verifizierte Fehlstellung eines Wirbels bei. Trotzdem erkennt der Therapeut die Fehlstellung. Das gleiche machen wir vor der Atlaskorrektur!! Woher kommen dann die vielen Verbesserungen, von denen dann die Patienten sowohl nach der Behandlung mit Manueller Therapie, Chiropraktik und Atlaskorrektur berichten? Alles Zufall oder kommt es doch durch gezielte Befundung und das Können des Therapeuten/Artztes ? Wenn das beim Atlas nicht möglich sein kann, dann müsste das auch für die gesamte Wirbelsäule und das ISG gelten, oder? LG Christoph
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| 16/02/2012, 19:50 |
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